Artikel "Hypocrisie over vechthonden"

Voor algemene onderwerpen over honden. Berichten die niet over honden gaan kunnen in het Old Cross Cafe geplaatst worden.
Forumregels
Gwendolyn
Hardnekkige Staff
Hardnekkige Staff
Berichten: 335
Lid geworden op: 12 Jun 2012, 15:31
Locatie: Limburg, België
Contact:

Re: Artikel "Hypocrisie over vechthonden"

Berichtdoor Gwendolyn » 05 Feb 2015, 15:06

[quote="el-shin-jon"]Mooi stuk Gwen!

Prima :cool[/quote]




Dank je wel! [quote="Mick"][quote="Gwendolyn"]Een stafford (Amerikaanse of Engelse) en een Amerikaanse pitbullterriër horen mensvriendelijk te zijn. Daar werden ze namelijk voor gefokt. Een hond die in het verleden signalen van agressie toonde naar mensen, [b]binnen[/b] of buiten [b]de pit[/b], werd uitgesloten voor de fok. [/quote]

Kun je deze stelling onderbouwen?[/quote]




Je pikt er een goed stuk uit, Mick. Dat is ook een stuk waar ik zelf mee zat te worstelen omdat we zelf weten dat het niet zo zwart/wit is. Geschiedenis heeft ons verteld dat er wel degelijk man biters e.d. gebruikt werden (bescherming van de yard, of als ze goed presteerden). Nu was het aan mij om de beslissing te nemen er over uit te weiden. Uiteindelijk heb ik het zo gelaten omdat het gepubliceerd ging worden in een algemeen hondenmagazine. Er zijn ook mensen die dit lezen die helemaal niets hebben met deze honden, voor hen moest het ook duidelijk zijn en de uiteindelijke boodschap overkomen. Ook het woord "voor" was niet hoe ik het geschreven had. Eerder "op" gefokt. Kleine details waar over gevallen kan worden, dat snap ik best. Daarom ben ik blij dat je de vraag stelt.

Het was een uitdaging om zowel duidelijke (beknopte, want ik ben niet zo beroemd dat ik meerdere pagina's toegewezen krijg) uitleg te geven als proberen geen onwaarheden te schrijven.

Heb geprobeerd de gulden middenweg te vinden.
[img]http://i1077.photobucket.com/albums/w477/GwendolynL/383c3e37-30ee-48f6-9efc-271da8eeefb6_zps94052486.jpg[/img]

Gebruikersavatar
Funky
Forum Verslaafde Staff
Forum Verslaafde Staff
Berichten: 6993
Lid geworden op: 06 Okt 2003, 11:16
Contact:

Re: Artikel "Hypocrisie over vechthonden"

Berichtdoor Funky » 05 Feb 2015, 15:10

@ Mick: nee, deze stelling is niet waterdicht te onderbouwen, net zo min als de vermeende stelling dat de SBT wel 100 jaar, na het verbod op gevechten in 1835, heeft moeten overleven als huishond. Er zullen er gerust geweest zijn, maar er werd nog volop gewerkt ook in die tijd :knipoog
[img]http://i983.photobucket.com/albums/ae311/nuttah_album/Jimmy_ond_22022015_1_zpss8ri09u5.jpg[/img][img]http://i983.photobucket.com/albums/ae311/nuttah_album/funky_ond_22022015_1_zpsj57smnmg.jpg[/img]

Gebruikersavatar
Funky
Forum Verslaafde Staff
Forum Verslaafde Staff
Berichten: 6993
Lid geworden op: 06 Okt 2003, 11:16
Contact:

Re: Artikel "Hypocrisie over vechthonden"

Berichtdoor Funky » 05 Feb 2015, 15:12

Die middenweg is goed gelukt Gwendolyn. :cool
[img]http://i983.photobucket.com/albums/ae311/nuttah_album/Jimmy_ond_22022015_1_zpss8ri09u5.jpg[/img][img]http://i983.photobucket.com/albums/ae311/nuttah_album/funky_ond_22022015_1_zpsj57smnmg.jpg[/img]

Gebruikersavatar
Mick
Forum Verslaafde Staff
Forum Verslaafde Staff
Berichten: 1278
Lid geworden op: 06 Okt 2010, 13:33
Locatie: Hardinxveld
Contact:

Re: Artikel "Hypocrisie over vechthonden"

Berichtdoor Mick » 05 Feb 2015, 15:32

[quote="Gwendolyn"][quote="el-shin-jon"]Mooi stuk Gwen!

Prima :cool[/quote]




Dank je wel! [quote="Mick"][quote="Gwendolyn"]Een stafford (Amerikaanse of Engelse) en een Amerikaanse pitbullterriër horen mensvriendelijk te zijn. Daar werden ze namelijk voor gefokt. Een hond die in het verleden signalen van agressie toonde naar mensen, [b]binnen[/b] of buiten [b]de pit[/b], werd uitgesloten voor de fok. [/quote]

Kun je deze stelling onderbouwen?[/quote]




Je pikt er een goed stuk uit, Mick. Dat is ook een stuk waar ik zelf mee zat te worstelen omdat we zelf weten dat het niet zo zwart/wit is. Geschiedenis heeft ons verteld dat er wel degelijk man biters e.d. gebruikt werden (bescherming van de yard, of als ze goed presteerden). Nu was het aan mij om de beslissing te nemen er over uit te weiden. Uiteindelijk heb ik het zo gelaten omdat het gepubliceerd ging worden in een algemeen hondenmagazine. Er zijn ook mensen die dit lezen die helemaal niets hebben met deze honden, voor hen moest het ook duidelijk zijn en de uiteindelijke boodschap overkomen. Ook het woord "voor" was niet hoe ik het geschreven had. Eerder "op" gefokt. Kleine details waar over gevallen kan worden, dat snap ik best. Daarom ben ik blij dat je de vraag stelt.

Het was een uitdaging om zowel duidelijke (beknopte, want ik ben niet zo beroemd dat ik meerdere pagina's toegewezen krijg) uitleg te geven als proberen geen onwaarheden te schrijven.

Heb geprobeerd de gulden middenweg te vinden.[/quote]


Laat ik beginnen dat ik me wel kan vinden in je stuk, zeker als dit in een algemeen honden blad komt! Onze rassen staan al negatief in het daglicht en dit brengt het in een ander perspectief.



Ik werd een tijd terug, nadat ik een vergelijkbare uitspraak had gedaan op een algemeen forum gewezen op deze link: http://thetruthaboutpitbulls.blogspot.nl/2012/01/culling-manbiters-and-desecrating-truth.html



Moet eerlijk bekennen dat dit niets nieuws voor me was, maar dat als de werkelijkheid naar voren zou komen we (eigenaren van) vrees ik een serieus probleem hebben. Je mag hopen dat onze politici niet dit soort stukken onder ogen krijgen...., want dan is het heel snel gedaan.



Als je erop gaat zoeken kom je heel veel tegen bij zowel de APBT als de SBT (wellicht ook bij de AST, maar daar ligt mijn aandacht niet meer). Begin het zelf steeds lastiger te vinden om te "liegen". Ik probeer het er nu maar op te gooien dat we dat nu onwenselijk vinden, zonder terug te gaan in de geschiedenis.



Hoopte eigenlijk op een link waarmee ik de stelling in de toekomst had kunnen onderbouwen, dus vandaar mijn vraag :knipoog
[color=#0000BF][i]Even a blind squirrel finds a nut once in a while[/i][/color]

irwi
Forum Verslaafde Staff
Forum Verslaafde Staff
Berichten: 2642
Lid geworden op: 23 Apr 2006, 10:09
Locatie: home sweet home
Contact:

Re: Artikel "Hypocrisie over vechthonden"

Berichtdoor irwi » 05 Feb 2015, 15:38

"Manbiters" by Gary J. Hammonds

Through the years, the, Man Biters, have been of special interest to me since, in theory, most are not supposed to be game. Simple observation tells me there are as many game man biters (percentage wise) as there are game dogs in the Pit Bull family. Most of the old-timers felt the man biters should be destroyed and most definitely never used in a breeding program. I believe a deeper look into these dogs to be a worthwhile project. Through my research and observation, I have concluded that there are several types of man biters, each of which deserves recognition and comment. The most acceptable of the man biters are those that are both protective and territorial. Most bulldogs have this trait to varying degrees and the beauty of it is that it can be encouraged or discouraged depending on the needs of the owner.

These dogs are usually the more intelligent bulldogs and while they are generally gentle with people, will become a terror to the suspicious intruder and literally inhale a direct threat to its master or his property. The second most acceptable man biter is the territorial junk yard dog. This dog gladly accepts its owners but all others are not welcome in its domain. Off his own property, he is not nearly so aggressive except when challenged directly. These dogs are not for the novice but can be kept and are definitely a deterrent to dog thieves and various riffraff. The last acceptable type is the junk yard dog that will bite anyone anytime, just for the fun of it. Many of these dogs actually have to have their feed chucked to them even by their owners. These dogs are for the professional only, and most are probably good candidates for execution. There is also the excitable dog that will bite you to get loose and get another dog, cat, horse or whatever. These dogs are definitely not for the amateur and should be kept from these types of situations as much as possible. Bullyson, Andersons CH Spade and Mesquite Sam were dogs of this type. To me the most dangerous is the latent man biter that just goes bad without provocation. These dogs should always be destroyed as their unpredictability makes them an extremely lethal commodity. This recessive tendency surfaces in other breeds so why should the Pit Bull be any different? The percentage of malicious man biters in the Pit Bull family is extremely low. I believe that through the use of proper breeding methods we can even lower this.

Most of the attacks that are given so much, news media, coverage are generally made by dogs of no breeding. Check the records—-in most cases where a bulldog mauls or kills someone, they are dogs that were bred by the amateur breeder and usually backed by several generations of scatter-bred individuals, most of which are equally bred badly. So in many cases the breeder is at fault and in all but a few instances, human error enters into the mishap. There is much to be said about the man biters but for the sake of good judgment, everyone who owns one, just like all Pit Bull owners, should be very conscientious. Just one case of carelessness could mean a law against the breed in your area and turn public support from our dogs. That is exactly what we do not need at this point in time. Man biters—keep one if you must, but take care if you do.

Gwendolyn
Hardnekkige Staff
Hardnekkige Staff
Berichten: 335
Lid geworden op: 12 Jun 2012, 15:31
Locatie: Limburg, België
Contact:

Re: Artikel "Hypocrisie over vechthonden"

Berichtdoor Gwendolyn » 05 Feb 2015, 16:02

[quote="Funky"]Die middenweg is goed gelukt Gwendolyn. :cool[/quote]





Bedankt, daar hoopte ik op :)








[quote]Laat ik beginnen dat ik me wel kan vinden in je stuk, zeker als dit in een algemeen honden blad komt! Onze rassen staan al negatief in het daglicht en dit brengt het in een ander perspectief.



Ik werd een tijd terug, nadat ik een vergelijkbare uitspraak had gedaan op een algemeen forum gewezen op deze link: http://thetruthaboutpitbulls.blogspot.nl/2012/01/culling-manbiters-and-desecrating-truth.html



Moet eerlijk bekennen dat dit niets nieuws voor me was, maar dat als de werkelijkheid naar voren zou komen we (eigenaren van) vrees ik een serieus probleem hebben. Je mag hopen dat onze politici niet dit soort stukken onder ogen krijgen...., want dan is het heel snel gedaan.



Als je erop gaat zoeken kom je heel veel tegen bij zowel de APBT als de SBT (wellicht ook bij de AST, maar daar ligt mijn aandacht niet meer). Begin het zelf steeds lastiger te vinden om te "liegen". Ik probeer het er nu maar op te gooien dat we dat nu onwenselijk vinden, zonder terug te gaan in de geschiedenis.



Hoopte eigenlijk op een link waarmee ik de stelling in de toekomst had kunnen onderbouwen, dus vandaar mijn vraag :knipoog[/quote]




Dat is al leuk om te lezen!

Oke ik begrijp van waar de vraag komt (ook al na jouw vorige reactie zonder uitleg).

Waarheid is gewoon dat dit iets is dat altijd "tegen" liefhebbers van het ras gebruikt kan worden. Iemand die de SBT of APBT wilt afbreken en vast zit in zijn denkwijze zal dit altijd kunnen aankaarten omdat het nu eenmaal een feit is.

Al kon ik een link geven waar alles ontkracht werd zou 't gewoon liegen zijn. Dan probeer ik liever in m'n artikel niet te diep op de dingen in te gaan en te zoeken naar de gulden middenweg (zoals ik eerder al aangaf). Als het zwart/wit was, was het makkelijk.

Als je dit gesprek kunt voeren met iemand die open staat voor de geschiedenis en de grijze gebieden is dat postief, maar denk niet dat je er veel zo zult vinden op algemene fora, en denk zeker niet dat je het hun ook kunt kwalijk nemen.



Maar goed, ja ik snap jouw vraag, nee ik kan geen link geven :)
[img]http://i1077.photobucket.com/albums/w477/GwendolynL/383c3e37-30ee-48f6-9efc-271da8eeefb6_zps94052486.jpg[/img]

Gebruikersavatar
caro
Vasthoudende Staff
Vasthoudende Staff
Berichten: 297
Lid geworden op: 09 Apr 2013, 19:00
Locatie: Ekeren
Contact:

Re: Artikel "Hypocrisie over vechthonden"

Berichtdoor caro » 05 Feb 2015, 19:33

Super. Ga eens kijken of ik die woef op de kop kan tikken!

Gebruikersavatar
el-shin-jon
Forum Verslaafde Staff
Forum Verslaafde Staff
Berichten: 1794
Lid geworden op: 17 Mei 2007, 13:23
Locatie: BSL-SBT.com
Contact:

Re: Artikel "Hypocrisie over vechthonden"

Berichtdoor el-shin-jon » 05 Feb 2015, 21:55

1. http://thetruthaboutpitbulls.blogspot.nl/2012/01/culling-manbiters-and-desecrating-truth.html



en



2. dat alle gamedogs die een persoon aanvielen geculled werden



zijn beiden niet (geheel) waar.



De eerste link lijkt de waarheid te betreffen, echter mist deze een voor de leek onbelangrijk maar essentieel gedeelte en gebruikt dat om in het slotbetoog animal agression aan human agression te koppelen.
Everybody hates a prodigy, detests an old head on young shoulders.

[img]http://pictures.picasion.com/pic13/a29732c78d8a47c69198495e24867f82.gif[/img]

http://kennels.bsl-sbt.com

Gebruikersavatar
sveta
Forum Verslaafde Staff
Forum Verslaafde Staff
Berichten: 1469
Lid geworden op: 28 Jul 2012, 08:37
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Artikel "Hypocrisie over vechthonden"

Berichtdoor sveta » 06 Feb 2015, 11:41

Goed stuk.
[img]http://i1320.photobucket.com/albums/u521/3sveta0/b9e63da3-d02c-459d-bb3a-cea4f9dfd08b_zps2fcfdda5.jpg[/img]



[b][color=#BF00BF] "R.I.P Luna & Easy" Voor altijd in mijn hart, bedankt voor alles. [/color][/b]

Gwendolyn
Hardnekkige Staff
Hardnekkige Staff
Berichten: 335
Lid geworden op: 12 Jun 2012, 15:31
Locatie: Limburg, België
Contact:

Re: Artikel "Hypocrisie over vechthonden"

Berichtdoor Gwendolyn » 06 Feb 2015, 13:03

[img]http://i1077.photobucket.com/albums/w477/GwendolynL/Schermafbeelding2015-02-06om124848png_zpsaf9b8b1c.jpg[/img]





[img]http://i1077.photobucket.com/albums/w477/GwendolynL/Schermafbeelding2015-02-06om125304png_zpsad9e66a3.jpg[/img]







Dit is het gevolg van m'n artikel plaatsen op DSV. Een geheel topic op de website over mijn persoon en wat er geschreven is. En het mag pas weg als de dingen die hij rood gearceerd heeft, helemaal uitgepraat zijn en ik er uitleg over gegeven heb.





En nog bedankt aan degenen voor de positeve feedback hier :)
[img]http://i1077.photobucket.com/albums/w477/GwendolynL/383c3e37-30ee-48f6-9efc-271da8eeefb6_zps94052486.jpg[/img]


Terug naar “Algemeen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten